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	Commenti a: Suppletive a Roma. Vince Gualtieri, Potere al Popolo al 2,4%	</title>
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	<description>Giornale comunista online</description>
	<lastBuildDate>Tue, 03 Mar 2020 12:32:52 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Di: Redazione Contropiano		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Redazione Contropiano]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Mar 2020 12:32:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://contropiano.org/news/politica-news/2020/03/02/suppletive-a-roma-vince-gualtieri-potere-al-popolo-al-25-0124703#comment-205611&quot;&gt;giancarlo staffolani&lt;/a&gt;.

Il &quot;settarismo cieco&quot;, come ben sai, non abita dalle nostre parti.... E all&#039;identità ci teniamo parecchio...  :-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://contropiano.org/news/politica-news/2020/03/02/suppletive-a-roma-vince-gualtieri-potere-al-popolo-al-25-0124703#comment-205611">giancarlo staffolani</a>.</p>
<p>Il &#8220;settarismo cieco&#8221;, come ben sai, non abita dalle nostre parti&#8230;. E all&#8217;identità ci teniamo parecchio&#8230;  🙂</p>
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		<title>
		Di: giancarlo staffolani		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[giancarlo staffolani]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Mar 2020 11:00:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;identitarismo ideologico&quot; e &quot;blocco sociale&quot; sottratti con la critica al &quot;settarismo cieco &quot; ed al &quot;movimentismo volontarista&quot;, possono diventare due aspetti importanti e vitali della ricostruzione di un nuovo &quot;Soggetto Rivoluzionario&quot; autonomo da ogni egemonia culturale dominante...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;identitarismo ideologico&#8221; e &#8220;blocco sociale&#8221; sottratti con la critica al &#8220;settarismo cieco &#8221; ed al &#8220;movimentismo volontarista&#8221;, possono diventare due aspetti importanti e vitali della ricostruzione di un nuovo &#8220;Soggetto Rivoluzionario&#8221; autonomo da ogni egemonia culturale dominante&#8230;</p>
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		<title>
		Di: marco		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[marco]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Mar 2020 17:34:21 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[forse sarò io che sono dislessico, o forse sarà che essendomi ritirato dalla politica attiva, mi limito a leggere i programmi scritti... 
ma appunto proprio leggendo questi ultimi mi sfugge l&#039;incompatibilità tattica tra PaP e PC.
Ribadisco tattica.
Poi che gli uni siano movimentisti e gli altri legati alla tradizionale forma partito con differenze &quot;dottrinali&quot; che ho già evidenziato nel mio post precendete è un fatto che non sfugge nemmeno a me.
Proprio per questo una volta esistenvano forme di alleanza leggera basate sul programma contingente per portare le istanze dei subalterni in quella tribuna dalla quale acuire le contraddizioni in seno alla società capitalista.
Se tali differenze non sussistessero si potrebbe parlare di unione, fusione, confluenza..... non di alleanza.
Personalmente io mi riconosco  più nella forma partito che non in quella movimentista, eppure dopo aver votato PC alle politiche, nello stesso giorno, alle ultime regionali, in virtù della desistenza casuale e involontaria che si era creata, non mi sono fatto nessun problema a votare PaP..
Proprio perchè le istanze che portava avanti nel programma contingente, rispondevano alle questioni che pongo.
E non penso penso di essere stato l&#039;unico cane sciolto che ha preferito votare le convenrgenze di programma piuttosto che ascoltare le diatribe identitarie o anti-identitarie.che le due strutture reciprocamente si lanciavano in alterni anatemi.
ed è un bene che sia stato così, perchè lo dico chiaramente, vista dal di fuori questa guerra civile non solo è inspiegabile, ma non è nemmeno un bello spettacolo.
Praticamente un invito al non voto e a restare ancor più in finestra che per fortuna molti hanno ignorato.
che poi non è che sia una cosa negativa difendere la propria identità... se lo si fa nella propria struttura e non va a inficiare il programma comune.
QUanto alla confluenza degli ex PRC solo in base alla falce e martello.... bhe si può dire una cosa del genere solo non conoscendo bene la realtà degenerata del PRC (quella si un&#039;alleanza mele e pere).
Per alcuni dei quali, persino le blande posizioni tradizionalmente anticlericali del PSI sono roba troppo estrema e vetero...
Poi come dicevo, alla fine queste son questioni vostre.
le cose che dico a voi le dico anche ai compagni del PC e le dico come uno dei tanti compagni ex militanti che dopo aver ingoiato lo schfio del decennio 2000 si è messo in finestra a vedere cosa si muove e come si muove.
Un compagno come credo ce ne siano tanti e a cui dovreste entrambi rivolgervi a meno che non si voglia restare rinchiusi nel recinto del voto militante.
Comunque ribadisco, sono questioni vostre, aspettiamo e vediamo cosa succede,
In attesa del sol dell&#039;avvenire, anche un minimo di buonsenso sarebbe più che benvenuto ed un ottimo sprone persino per tornare ad impegnarsi in prima persona.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>forse sarò io che sono dislessico, o forse sarà che essendomi ritirato dalla politica attiva, mi limito a leggere i programmi scritti&#8230;<br />
ma appunto proprio leggendo questi ultimi mi sfugge l&#8217;incompatibilità tattica tra PaP e PC.<br />
Ribadisco tattica.<br />
Poi che gli uni siano movimentisti e gli altri legati alla tradizionale forma partito con differenze &#8220;dottrinali&#8221; che ho già evidenziato nel mio post precendete è un fatto che non sfugge nemmeno a me.<br />
Proprio per questo una volta esistenvano forme di alleanza leggera basate sul programma contingente per portare le istanze dei subalterni in quella tribuna dalla quale acuire le contraddizioni in seno alla società capitalista.<br />
Se tali differenze non sussistessero si potrebbe parlare di unione, fusione, confluenza&#8230;.. non di alleanza.<br />
Personalmente io mi riconosco  più nella forma partito che non in quella movimentista, eppure dopo aver votato PC alle politiche, nello stesso giorno, alle ultime regionali, in virtù della desistenza casuale e involontaria che si era creata, non mi sono fatto nessun problema a votare PaP..<br />
Proprio perchè le istanze che portava avanti nel programma contingente, rispondevano alle questioni che pongo.<br />
E non penso penso di essere stato l&#8217;unico cane sciolto che ha preferito votare le convenrgenze di programma piuttosto che ascoltare le diatribe identitarie o anti-identitarie.che le due strutture reciprocamente si lanciavano in alterni anatemi.<br />
ed è un bene che sia stato così, perchè lo dico chiaramente, vista dal di fuori questa guerra civile non solo è inspiegabile, ma non è nemmeno un bello spettacolo.<br />
Praticamente un invito al non voto e a restare ancor più in finestra che per fortuna molti hanno ignorato.<br />
che poi non è che sia una cosa negativa difendere la propria identità&#8230; se lo si fa nella propria struttura e non va a inficiare il programma comune.<br />
QUanto alla confluenza degli ex PRC solo in base alla falce e martello&#8230;. bhe si può dire una cosa del genere solo non conoscendo bene la realtà degenerata del PRC (quella si un&#8217;alleanza mele e pere).<br />
Per alcuni dei quali, persino le blande posizioni tradizionalmente anticlericali del PSI sono roba troppo estrema e vetero&#8230;<br />
Poi come dicevo, alla fine queste son questioni vostre.<br />
le cose che dico a voi le dico anche ai compagni del PC e le dico come uno dei tanti compagni ex militanti che dopo aver ingoiato lo schfio del decennio 2000 si è messo in finestra a vedere cosa si muove e come si muove.<br />
Un compagno come credo ce ne siano tanti e a cui dovreste entrambi rivolgervi a meno che non si voglia restare rinchiusi nel recinto del voto militante.<br />
Comunque ribadisco, sono questioni vostre, aspettiamo e vediamo cosa succede,<br />
In attesa del sol dell&#8217;avvenire, anche un minimo di buonsenso sarebbe più che benvenuto ed un ottimo sprone persino per tornare ad impegnarsi in prima persona.</p>
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		<title>
		Di: tonino.b		</title>
		<link>https://contropiano.org/news/politica-news/2020/03/02/suppletive-a-roma-vince-gualtieri-potere-al-popolo-al-25-0124703#comment-205362</link>

		<dc:creator><![CDATA[tonino.b]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Mar 2020 15:22:08 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[fino a quando le sinistre non metteranno il programma comunista davanti alle persone che (a parole?) dicono di rappresentarla, non si andrà da nessuna parte...!!!
eppure non pare difficile da poter comprendere per quelli che si dicono essere comunisti....!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>fino a quando le sinistre non metteranno il programma comunista davanti alle persone che (a parole?) dicono di rappresentarla, non si andrà da nessuna parte&#8230;!!!<br />
eppure non pare difficile da poter comprendere per quelli che si dicono essere comunisti&#8230;.!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Massimiliano		</title>
		<link>https://contropiano.org/news/politica-news/2020/03/02/suppletive-a-roma-vince-gualtieri-potere-al-popolo-al-25-0124703#comment-205306</link>

		<dc:creator><![CDATA[Massimiliano]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Mar 2020 12:40:44 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Compagni, so che in politica 2 + 2 non fa necessariamente 4.
Capisco che ci si siano differenze (di impostazione, di “tradizione”, e magari anche personali, o personalistiche...) fra i vari raggruppamenti e capisco pure che le cifrette di cui parliamo siano insignificanti.
Tuttavia anche queste piccole cifre, a maggior ragione se raggranellate fuori dal nostro perimetro sociale, denotano una potenzialità politica per la sinistra radicale (e diciamo pure comunista, va) che, a mio parere naturalmente, resta inespressa anche per queste divisioni inspiegabili.
Per dirla chiara: io non voto dal 2009. Se ci fosse un partito comunista, con una anche minima possibilità di superare il 5%, lo voterei. Non so essere più chiaro di così.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Compagni, so che in politica 2 + 2 non fa necessariamente 4.<br />
Capisco che ci si siano differenze (di impostazione, di “tradizione”, e magari anche personali, o personalistiche&#8230;) fra i vari raggruppamenti e capisco pure che le cifrette di cui parliamo siano insignificanti.<br />
Tuttavia anche queste piccole cifre, a maggior ragione se raggranellate fuori dal nostro perimetro sociale, denotano una potenzialità politica per la sinistra radicale (e diciamo pure comunista, va) che, a mio parere naturalmente, resta inespressa anche per queste divisioni inspiegabili.<br />
Per dirla chiara: io non voto dal 2009. Se ci fosse un partito comunista, con una anche minima possibilità di superare il 5%, lo voterei. Non so essere più chiaro di così.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Redazione Contropiano		</title>
		<link>https://contropiano.org/news/politica-news/2020/03/02/suppletive-a-roma-vince-gualtieri-potere-al-popolo-al-25-0124703#comment-205269</link>

		<dc:creator><![CDATA[Redazione Contropiano]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Mar 2020 11:11:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://contropiano.org/news/politica-news/2020/03/02/suppletive-a-roma-vince-gualtieri-potere-al-popolo-al-25-0124703#comment-205252&quot;&gt;marco&lt;/a&gt;.

Siamo un po&#039; stanchi di sentirci riproporre sempre gli stessi calcoli inutili che ipotizzano sommatorie improbabili tra sigli diversissime per composizione sociale, prospettive politiche di lungo termine, attività concreta ecc.
Potremmo discutere a lungo - e inutilmente - sulle differenza tra il progetto che Potere al popolo vuol costruire (la rappresentanza politica organizzata del &quot;blocco sociale&quot;) e quello che oggettivamente e soggettivamente anima il Pc rizziano (identitarismo ideologico); potremmo discutere a lungo - e inutilmente - sul fatto che a Roma Potere al Popolo 2020 è una cosa profondamente diversa da quello 2018, e sullo spostamento di voti che due anni fa erano di Rifondazione o Pci ed ora si sono riversati sulla sigla con la falce e martello, e solo per quel motivo; potremmo discutere a lungo - e inutilmente - sul fatto che il Collegio Roma Centro non è esattamente il luogo sociale che più ci interessa (&quot;un&#039;incursione oltre le linee nemiche&quot;), né quello su cui abbiamo un intervento politico o su cui castelliamo ipotesi di rappresentanza politica.
Il comunismo è il movimento reale che cambia lo stato di cose presente, non una bandierina da sventolare.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://contropiano.org/news/politica-news/2020/03/02/suppletive-a-roma-vince-gualtieri-potere-al-popolo-al-25-0124703#comment-205252">marco</a>.</p>
<p>Siamo un po&#8217; stanchi di sentirci riproporre sempre gli stessi calcoli inutili che ipotizzano sommatorie improbabili tra sigli diversissime per composizione sociale, prospettive politiche di lungo termine, attività concreta ecc.<br />
Potremmo discutere a lungo &#8211; e inutilmente &#8211; sulle differenza tra il progetto che Potere al popolo vuol costruire (la rappresentanza politica organizzata del &#8220;blocco sociale&#8221;) e quello che oggettivamente e soggettivamente anima il Pc rizziano (identitarismo ideologico); potremmo discutere a lungo &#8211; e inutilmente &#8211; sul fatto che a Roma Potere al Popolo 2020 è una cosa profondamente diversa da quello 2018, e sullo spostamento di voti che due anni fa erano di Rifondazione o Pci ed ora si sono riversati sulla sigla con la falce e martello, e solo per quel motivo; potremmo discutere a lungo &#8211; e inutilmente &#8211; sul fatto che il Collegio Roma Centro non è esattamente il luogo sociale che più ci interessa (&#8220;un&#8217;incursione oltre le linee nemiche&#8221;), né quello su cui abbiamo un intervento politico o su cui castelliamo ipotesi di rappresentanza politica.<br />
Il comunismo è il movimento reale che cambia lo stato di cose presente, non una bandierina da sventolare.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Di: giancarlo staffolani		</title>
		<link>https://contropiano.org/news/politica-news/2020/03/02/suppletive-a-roma-vince-gualtieri-potere-al-popolo-al-25-0124703#comment-205254</link>

		<dc:creator><![CDATA[giancarlo staffolani]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Mar 2020 10:41:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[le percentuali sono ingannevoli bisogna tornare e ragionare sullele cifre numeriche reali e 855 voti al PC e 785 a PaP non sono sufficienti a costituire una &quot;massa critica&quot; minima...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>le percentuali sono ingannevoli bisogna tornare e ragionare sullele cifre numeriche reali e 855 voti al PC e 785 a PaP non sono sufficienti a costituire una &#8220;massa critica&#8221; minima&#8230;</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Di: marco		</title>
		<link>https://contropiano.org/news/politica-news/2020/03/02/suppletive-a-roma-vince-gualtieri-potere-al-popolo-al-25-0124703#comment-205253</link>

		<dc:creator><![CDATA[marco]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Mar 2020 10:41:28 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[caro massimiliano... qui temo ci siano conflitti personali in essere... e quando l&#039;umana natura prende il sopravvento sul buonsenso e su programmi oggettivamente uguali.... c&#039;è poco da fare.... se non sperare in un miracolo!
e come ateo i miracoli non è che siano il mio forte....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>caro massimiliano&#8230; qui temo ci siano conflitti personali in essere&#8230; e quando l&#8217;umana natura prende il sopravvento sul buonsenso e su programmi oggettivamente uguali&#8230;. c&#8217;è poco da fare&#8230;. se non sperare in un miracolo!<br />
e come ateo i miracoli non è che siano il mio forte&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Di: marco		</title>
		<link>https://contropiano.org/news/politica-news/2020/03/02/suppletive-a-roma-vince-gualtieri-potere-al-popolo-al-25-0124703#comment-205252</link>

		<dc:creator><![CDATA[marco]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Mar 2020 10:39:02 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[quanto è andato al PC?
bho…. non vorrei essere urticante a ripetere sempre la stessa cosa…. ma calcolatrice alla mano, e considerando il programma praticamente identico (IL PROGRAMMA…. non mele e pere sommate) se le due forze avessero trovato un accordo elettorale (NON UNA FUSIONE) e si fossero presentate insieme, mi sembra che avrebbero potuto mangiare in testa ai 5 stelle.
Adesso mi aspetto la solita risposta stizzita, come me la aspetto anche da qualche purista del PC eh(diciamola tutta!…
Però fatto rimane che quando dite (tutti, PaP e PC) ai compagni non inseriti nel contesto dei conflitti personali, a cui preme solo avere una rappresentanza delle proprie istanze, che non si sommano mele e pere, Fate conto che poi magari questi i programmi se li vanno a leggere, li comparano e vedendoli praticamente identici, non capiscono.
Capisco che ci sono differenze organizzative e dottrinarie di base sul piano strategico.
Ma per questo esistono le alleanze, i cartelli, le coalizioni, le desistenze.
Capisco se mi si dicesse il programma di sel o del PRC che in molti punti è pure meno radicale di quello dell’odierno PSI (almeno su laicità e scuola pubblica).
Ma francamente se su nazionalizzazioni, rottura con il centro-sinistra, rottura dei trattati europei, uscita dalla NATO, proporzionale regolamentazione del mercato del lavoro, etc siete d’accordo, non si riesce a capire che ostacolo ci sia alla quadratura del cerchio.
ripeto, parliamo di semplice accordo… non di matrimonio.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>quanto è andato al PC?<br />
bho…. non vorrei essere urticante a ripetere sempre la stessa cosa…. ma calcolatrice alla mano, e considerando il programma praticamente identico (IL PROGRAMMA…. non mele e pere sommate) se le due forze avessero trovato un accordo elettorale (NON UNA FUSIONE) e si fossero presentate insieme, mi sembra che avrebbero potuto mangiare in testa ai 5 stelle.<br />
Adesso mi aspetto la solita risposta stizzita, come me la aspetto anche da qualche purista del PC eh(diciamola tutta!…<br />
Però fatto rimane che quando dite (tutti, PaP e PC) ai compagni non inseriti nel contesto dei conflitti personali, a cui preme solo avere una rappresentanza delle proprie istanze, che non si sommano mele e pere, Fate conto che poi magari questi i programmi se li vanno a leggere, li comparano e vedendoli praticamente identici, non capiscono.<br />
Capisco che ci sono differenze organizzative e dottrinarie di base sul piano strategico.<br />
Ma per questo esistono le alleanze, i cartelli, le coalizioni, le desistenze.<br />
Capisco se mi si dicesse il programma di sel o del PRC che in molti punti è pure meno radicale di quello dell’odierno PSI (almeno su laicità e scuola pubblica).<br />
Ma francamente se su nazionalizzazioni, rottura con il centro-sinistra, rottura dei trattati europei, uscita dalla NATO, proporzionale regolamentazione del mercato del lavoro, etc siete d’accordo, non si riesce a capire che ostacolo ci sia alla quadratura del cerchio.<br />
ripeto, parliamo di semplice accordo… non di matrimonio.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Redazione Contropiano		</title>
		<link>https://contropiano.org/news/politica-news/2020/03/02/suppletive-a-roma-vince-gualtieri-potere-al-popolo-al-25-0124703#comment-205239</link>

		<dc:creator><![CDATA[Redazione Contropiano]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Mar 2020 09:55:19 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://contropiano.org/news/politica-news/2020/03/02/suppletive-a-roma-vince-gualtieri-potere-al-popolo-al-25-0124703#comment-205225&quot;&gt;Massimiliano&lt;/a&gt;.

Le mele più le pere danno numeri fasulli...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://contropiano.org/news/politica-news/2020/03/02/suppletive-a-roma-vince-gualtieri-potere-al-popolo-al-25-0124703#comment-205225">Massimiliano</a>.</p>
<p>Le mele più le pere danno numeri fasulli&#8230;</p>
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