Commenti a: AstraZeneca, il flop che affloscia il piano vaccinale

Di: Redazione Contropiano

Redazione Contropiano — Sun, 21 Mar 2021 05:56:53 +0000

In risposta a Bettino Lopes-Pegna. Accettabile per un negazionista, forse...

Di: Redazione Contropiano

Redazione Contropiano — Sun, 21 Mar 2021 05:54:01 +0000

Avere informazioni scientifiche e non saperle maneggiare è un problema. Anzi, quasi un crimine. Citare Ipazia e Galileo, un insulto. La sua lunga tirata – al dunque – si riduce alla tesi: “lasciamo che il virus si muova liberamente”. Come avveniva nelle caverne, quando l’aspettativa di vita era intorno ai 30 anni.

Di: Bettino Lopes-Pegna

Bettino Lopes-Pegna — Wed, 17 Mar 2021 15:56:51 +0000

il commento di Achille Pontecchi mette finalmente il piano della discussione ad un livello accettabile.

Di: Redazione Contropiano

Redazione Contropiano — Wed, 17 Mar 2021 08:19:57 +0000

In risposta a Fabio.

Per quanto riguarda la Cina non è cambiato nulla. Hanno risolto il problema nel modo che abbiamo tutti visto, ma questo non significa essere “invulnerabili” al virus, in un mondo “globalizzato”, con merci e soprattutto persone che arrivano e partono.
Per quanto riguarda i vaccini, crediamo di essere stati chiarissimi: le epidemie di massa si combattono con vaccini efficaci e con meno controindicazioni possibile (nessuna controindicazione è impossibile, persino per l’aspirina).
Dunque i vaccini non sono tutti uguali (neanche in base al principio di funzionamento), ma non saremo né noi né altri – privi delle competenze specifiche e impossibilitati a “guardare dentro” ogni singolo vaccino – a poter stabilire quale sia il migliore e quale useremmo se fossimo noi al governo. Almeno fino a quando non governeremo.
Infine, non vediamo cosa c’entri il cervellone del film con quanto sta accadendo…

Di: Achille Pontecchi

Achille Pontecchi — Wed, 17 Mar 2021 07:43:26 +0000

Gentile redattore, mi spiace per la dovuta tautologia, ma io sono io e non so chi siano “quelli” e neppure conosco lei, ma la ringrazio comunque dei suoi sinceri complimenti. Le piaccia oppure no, è un fatto che i virus non solo vengono a noi, ma vivono con noi e, per diversi casi, viviamo anche grazie ad essi e a vari batteri “buoni” che colonizzano il nostro bioma intestinale. E’ un fatto che la biosfera è un “minestrone” di entità biotiche, come i virus, e di esseri unicellulari e pluricellulari. Come lei saprà, da buon comunista, le relazioni fra esseri viventi, dette simbiosi, possono essere di tipo mutualistico o parassitario. La letalità dell’ospite è dovuta a peculiari sbilanciamenti parassitari di questo rapporto: abbiamo organismi sempre e solo letali e organismi che mutano nel tempo questo rapporto, in un senso o nell’altro. Gli organismi, ciascuno determinato dal proprio genoma, sono soggetti a un processo evolutivo dettato dalla interazione con i fattori ambientali, questo è un fatto che fu appurato già dal sig. Darwin, che anche lei conosce. L’ambiente di un virus è il suo ospite, le cellule del suo ospite, specificamente le sequenze geniche (dna o rna) del suo ospite a cui si aggancia per replicarsi. Quando si replica il genoma virale può mutare, è quella la sua occasione per sopravvivere agli attacchi della difesa immunitaria dell’ospite. Se il virus sconfigge tutti gli stratagemmi della difesa dell’ospite, il virus si estingue con l’ospite, ci piaccia o meno, è il piano oggettivo della natura. Un virus altamente letale ha poca probabilità di diffondersi, anche se fosse molto contagioso. Per lo meno questo è il divenire più comune riscontrabile in natura, a meno che non si vada a fare i demiurghi con la natura. Quindi le esplosioni epidemiche seguono una loro naturale dinamica evolutiva durante la quale è bene prendere delle misure specialmente per gli ospiti più suscettibili (evitare di queste il contagio con le persone affette) che, nel caso dei virus, tendono all’endemizzazione del patogeno iniziale attraverso una dinamica simbiotica tendente al mutualismo o alla convivenza pressoché neutra o poco letale. E’ ovvio che nel corso di questa dinamica ci sia un certo tasso di letalità degli ospiti, purtroppo nessuno dotato del dono divino dell’immortalità. La malattia (esplicazione dei sintomi) e l’eventuale decesso dell’ospite sono dovuti alla suscettibilità dell’ospite. La suscettibilità alla malattia, principio cardine delle scienze patologiche, dipende da svariati fattori endogeni al soggetto (genetica, età, ecc..) ed esogeni (fattori ambientali, contatti, ecc …). Perciò si agisce con la profilassi (isolamento temporaneo dei soggetti più suscettibili e dei sintomatici) e soprattutto con le cure: cure preventive, che abbassano la soglia di suscettibilità individuale e sociale, che le cure sintomatologiche vere e proprie. I vaccini rientrerebbero negli artifici preventivi. Il vaccino perfetto è il vaccino sterilizzante, ovvero il vaccino che previene addirittura il contagio. Sfido chiunque a dimostrare che nella storia della industria farmaceutica si siano mai prodotti vaccini perfetti che si possano contare con più di una mano. Si sono prodotti e applicati invece molti vaccini imperfetti, detti in gergo internazionale “Leaky vaccines”, vaccini colabrodo che non garantiscono l’eliminazione del contagio ma che permettono solo di attenuare i sintomi gravi, lasciando che i virus, che hanno una dinamica evolutiva molto veloce, possano mutare in nuove forme. Il citato esempio della sindrome aviaria di Marek (la prego di informarsi a riguardo) è paradigmatico: una malattia aviaria endemica che era facilmente gestibile nelle comuni e comunistiche famiglie contadine di tutto il mondo risultava un grande problema a livello indi allevamenti industriali; si procedere alla vaccinazione industriale dei polli a partire dagli anni ’70 dello scorso secolo, i ruggenti anni ’70, e dopo mezzo secolo la sindrome di Marek è tutt’altro che debellata e ancora oggi le industrie farmaceutiche continuano a produrre, vendere e applicare vaccini colabrodo negli allevamenti industriali perché il virus è sempre più veloce delle industrie farmaceutiche. E’ un fatto, le piaccia o meno. A nessuno piace che i virus pericolosi vengano tranquillamente a noi, neanche a me piace che qualunque batterio pericoloso venga a me: ma non mi osno inventato di certo io il problema ormai enorme dell’antibiotico-resistenza indotta da decenni di utilizzo industriale e massivo degli antibiotici negli allevamenti e negli ambulatori dei medici di base. Allo stesso modo dell’interazione antibiotico-batterio, dobbiamo vedere l’interazione vaccino-virus. Ancor più se parliamo di prodotti genici sperimentali applicati a massa sulle popolazioni umane che ignorano quel che si inoculano. Queste non sono frottole complottiste, purtroppo, ma preoccupanti prospettive più pratiche che teoriche da prendere in seria considerazione. Ogni tecnologia ha in sé una ideologia, i vaccini non sfuggono a questa chiara constatazione di critica radicale, come lei saprà da buon comunista. Ai vaccini corrisponde l’ideologia vaccinista: una tecnologia e una ideologia di tipo zootecnico, una produzione umana e fallibile e quindi e criticabile. Per il bene comune di tutti. Trovo spaventevole la chiusura monolitica del dibattito politico e scientifico attuale, persino nelle aree culturali di opposizione al sistema di dominio. D’altronde, ripensando a Ipazia e Galileo, perché meravigliarsi? Cordialità.

Di: Fabio

Fabio — Wed, 17 Mar 2021 07:06:08 +0000

Una volta ho visto il film “generazione Proteus” tra l’altro abbastanza scadente; nel dialogo compare una frase del cervello centrale che dice che se per la sua sopravvivenza e per l’evoluzione della specie avrebbe dovuto uccidere un milione di bambini non avrebbe atteso un istante. Io ho pensato subito che era un tipo di morale tipicamente americano. Parafrasando, meglio licenziare 100 operai per salvarne 100000 come sosteneva Lama.
In effetti dal dire che non bisogna vaccinarsi a fare affermazioni del genere ce ne corre.
Nessuno mi sembra sia negazionista. La realtà dei fatti è proprio che questi vaccini non sono tutti uguali.
Come mai la Cina prima aveva risolto e adesso ha solo circoscritto il problema? cosa è cambiato? .

Di: Redazione Contropiano

Redazione Contropiano — Tue, 16 Mar 2021 20:50:25 +0000

In risposta a Achille Pontecchi.

Quindi sei uno di quelli che teorizza “lasciate che i virus vengano a noi”, facendo quel vogliono (alcuni niente di grave, altri strage).
Complimenti per l’intelligenza scientifica…

Di: Achille Pontecchi

Achille Pontecchi — Tue, 16 Mar 2021 19:49:25 +0000

Scientificamente parlando un virus non si debella con i vaccini. Anzi … es.: sindrome aviaria di Marek.
I virus tendono epidemiologicamente ad integrarsi nella popolazione ospite. Alcuni Si integrano persino nel DNA.
Ma a quanto pare qui non ammettete repliche alla linea; non è una bella cosa questa assenza di dialettica informativa.

Cordialità.

Di: FABIO

FABIO — Tue, 16 Mar 2021 19:36:13 +0000

…Sarebbe a dire?

Di: Redazione Roma

Redazione Roma — Tue, 16 Mar 2021 16:33:24 +0000

In risposta a Ernesto. ?????