Commenti a: Trenta anni fa l’Italia firmava il Trattato di Maastricht. L’inizio della fine

Di: Redazione Roma

Redazione Roma — Thu, 10 Feb 2022 16:34:11 +0000

In risposta a giorgino. Caro Giorgino, se fai una ricerca sul giornale troverai decine di articoli, documenti, interventi che argomentano nel merito. Dividiamoci il lavoro, sii bravo

Di: giorgino

giorgino — Thu, 10 Feb 2022 15:11:22 +0000

Mi sarei aspettato un riferimento di merito, se permettete è troppo comodo rimandare a momenti altri. Io credo che circa il livello in oggetto, non sia questione di strategia che tenga conto degli apparati di comando, se mai è questione di alleanze, questione scabrosa. Magari esistesse una analisi adeguata degli apparati di comando ( e della strategie adeguate), i quali solo esteriormente possono essere il livello politico dei trattati europei, ma sono da individuare nei meccanismi del capitale fittizio ( nella sua specifica conformazione odierna) , una astrazione che nella forma attuale mai è esistita in passato, e che però è quanto mai reale. Ma, oggettivamente, la carenza non è solo vostra, è di tutto il movimento “di classe”,. Sono persona e compagno educato, e non mi distacco dal merito. Alla prossima, e saluti comunisti

Di: Redazione Roma

Redazione Roma — Wed, 09 Feb 2022 09:12:29 +0000

In risposta a giorgino.

Compagno Giorgino, la tua analisi è abbastanza diffusa quanto desueta. Questa idea che la lotta di classe è un assunto che non deve tenere conto delle modificazioni degli apparati di comando del capitale, che i padroni sono padroni e che processi come quelli della costruzione dell’Unione Europea siano dettagli insignificanti ai fini della lotta di classe, è un errore teorico e strategico contro cui abbiamo combattuto – argomentando ampiamente – in questi anni. Inutile poi avere la coda di paglia. Se i commenti danno un contributo alla discussione verranno sempre pubblicati, ma se diventano un disco incantato vengono meno alla loro validità e utilità collettiva.

Di: giorgino

giorgino — Tue, 08 Feb 2022 19:47:16 +0000

Cari compagni, a me può anche sembra il meglio circa voi, ma l'impostazione di per se presente nell'articolo, come in altri, la potrebbe condividere anche un sovranista, un proprietario di 4 appartamenti dati in fitto che teme la rivalutazione del catasto che è nell'agenda di Draghi, un piccolo imprenditore leghista, i quali credono di poter tornare all'epoca delle svalutazioni competitive . . La scala mobile non compensava se non in minima parte la perdita di potere d'acquisto conseguente alle svalutazioni competitive e/o stampaggio di moneta, d'altra parte simili rentier o piccoli imprenditori erano esentati rispetto alle tasse dal pentapartito (ricordate il vergognoso Orlando della confcommercio? ). . A queste condizioni di gestione economica democristiana, il debito pubblico diveniva un problema reale, e cosi il il suo finanziamento, che già negli anni 70 necessitava di investitori stranieri, esso a maggior ragione risultava problematico dal momento che gli Stati Uniti si erano dati alla rendita finanziaria a partire almeno dal 71 (quando Nixon aboli la convertibilità dollari oro, inizio crisi irrisolta del capitale). . . . Rentier e piccoli capitali in queste condizioni ci sguazzavano, la classe operaia no, e se poteva stare meglio di adesso, era perché ancora lottava. . . Certo, se si fosse precisato che uscire dai trattati implichi quanto meno la nazionalizzazione del sistema bancario, ed una condizionalità di classe alle imprese ( anche piccole) in cambio dei finanziamenti, ovvero salari, ecologia, economie di scala per accorpamento con riduzione di orario di lavoro, allora sicuramente ciò sarebbe stato un ostacolo più corposo a che rentier e piccoli imprenditori di stampo leghista possano condividere la vostra impostazione. . . . Forse, più che il consenso di costoro, che comunque viene perso per strada (magari nel momento finale e decisivo della lotta), è da valutare che un cambiamento in Italia rispetto a certi trattati (da sinistra, come anche voi dite) , potrebbe e dovrebbe essere finalizzato a stimolare analoghi cambiamenti anche in altri paesi europei. O il loro cambiamento a stimolare il nostro. . Altrimenti, saremmo soli rispetto al boicottaggio imperialista che la fuoriuscita da sinistra comporta (per la brexit il problema non c'è perchè non è stata una fuoriuscita da sinistra). - Ecco che per stimolo reciproco , ed analogamente, una ripresa di classe in Italia non è incompatibile con una ripresa di classe anche in Francia o in Germania, non è da intendere come ostacolo il livello salariale maggiore dell'operaio tedesco, anche li e ormai realtà il progressivo immiserimento (i borghesi ci deridevano per questa idea ormai ovunque verità palmare). . Un coordinamento sindacale europeo dal basso è quindi possibile, anche per contribuire alla rottura della gabbia Ue, ed in prospettiva pure per ostacolare i boicottaggi della borghesia imperialista rispetto al disfacimento della sua costruzione ordoliberista - Ue, che qui e li dovesse iniziare . Non avete mai parlato ad es delle straordinarie lotte dei ferrovieri tedeschi , iniziate da quelli dell'est (il sindacato ormai intercategoriale Gdl fondato da Weselesky) e trapassate alla grande anche ad ovest. Nulla impedirebbe uno sciopero europeo dei ferrovieri. . . Difficilmente pubblicherete il mio commento, a volte pubblicate commenti davvero insulsi, dovreste riconoscermi il diritto di tribuna proprio in quanto vi commento spesso, commentare e segno di stima

Di: Redazione Contropiano

Redazione Contropiano — Tue, 08 Feb 2022 16:54:24 +0000

In risposta a giorgino. Tu commenti spesso, ma non sembra che tu legga con un minimo di attenzione i nostri articoli. Ti pare che qui si "sottovaluti" la lotta di classe e "si faccia il gioco delle piccole imprese"?

Di: giorgino

giorgino — Tue, 08 Feb 2022 14:57:16 +0000

Uscire da certi trattati europei ? D’accordo, ma bisogna anche dire che se ne deve uscire da sinistra, ovvero accentuando una gestione almeno in qualche misura “socializzata” dell’economia.

Altrimenti, si fa il gioco di quelle piccole imprese, incapaci di economie di scala, che in ogni caso possono e vogliono sopravvivere unicamente sfruttando sempre più bestialmente il lavoro, il non detto di Salvini quando questi era contro l’Europa.

Sarà piu scomodo, ma il punto vero è sempre la lotta di classe