Commenti a: Fa’ come te pare, ma prima informete…

Di: andrea'65

andrea'65 — Fri, 11 Dec 2020 11:52:16 +0000

in cima alla lista dei Vaccinati Subito ci sono i Medici, che solitamente i vaccini lo evitano, staremo a vedere.

Di: Seve

Seve — Thu, 10 Dec 2020 23:09:35 +0000

Di nuovo, una piccola appendice. L’Rna messaggero (quello che codificherebbe per la Spike, ad es.) e’ una molecola processata, difficilmente potrebbe dar vita a fenomeni epigenetici, semmai lo farebbe in cellule primitive e in condizioni di laboratorio. Se esiste un pericolo, questo incorrerebbe ad un altro livello: questa catena non “cammina da sola” e va impacchettata con altre molecole… siamo sicuri che, prima ancora che sia tradotta in un “feticcio virale” deputato alla produzione di anticorpi, il complesso introdotto non stimoli una risposta immunitaria secondaria e che non possano derivare fenomeni di auto-immunita’ non controllabili?
Io cerco di informarmi, ma chiedo all’autore cosa ne pensa.

Intanto torno al mio post precedente:
una cura significativa eviterebbe panico ed affollamento di servizi ospedalieri specializzati, esiti estremi etc. Mi e’ capitato di trovarmi in cura per un herpes a Rna con un farmaco passato direttamente dalla regione, su prescrizione ospedaliera. Questa roba e’ costosa e mi immagino cosa sarebbe distribuire una cosa del genere (adattata specificamente) … ma costosa perche?
E perche’ qualche paese “canaglia” come il Venezuela ha percorso una via come questa, risolvendo il grave impatto sociale che stiamo vedendo, senza che fosse dato risalto a questo approccio che ritengo strategico almeno come un vaccino?

Di: Seve

Seve — Thu, 10 Dec 2020 22:22:59 +0000

Scusate, secondo me si trascura una buona meta’ del problema complessivo. Non discuto l’utilita’ di un vaccino, con tutti i suoi limiti e controindicazioni. Comunque non dara’ i suoi risultati tanto presto (se va bene).
La domanda e’ se esiste una cura antivirale adeguata, per chi sviluppa la malattia qui ed ora. Quanto la ricerca di un antivirale possa essere promossa o ostacolata, a seconda dell’assetto politico internazionale e della ricerca industriale. Perche’ un virus a Rna e’ molto comune… e’ mai possibile che un trattamento (ce ne sono diversi) non puo’ essere adattato a questo coronavirus? In definitiva, e’ mai possibile che uno sventurato, dopo un anno di epidemia, oggi debba fronteggiare una malattia degenerante in polmonite (etc. varie complicazioni) con la tachipirina o aspirina… alternativamente, con la prospettiva di finire con un tubo in gola in rianimazione dopo un ciclo inutile di farmaci palliativi? E tutto cio’ avallato da un riconoscimento ufficiale, nel nostro paese

Di: Redazione Contropiano

Redazione Contropiano — Thu, 10 Dec 2020 19:13:21 +0000

In risposta a Anonimo. Forse ti è sfuggito il senso del titolo, e forse anche un po' il tono dell'articolo...

Di: Anonimo

Anonimo — Thu, 10 Dec 2020 13:45:42 +0000

Nel livello 0 traspare una rassegnazione desolante ad uno stato di cose preoccupante che andrebbe cambiato prima possibile.
Si spera che potremmo “FARE COME CI PARE”, ma ci sono delle avvisaglie poco rassicuranti in tal senso. Se potremmo scegliere davvero dovremmo poter sciegliere Soberana, oltre che non farlo, invece di fare contratti a priori con le multinazionalo usa: la politica è ovunque.
Per redazione contropiano consiglio la seguente lettura per evitare di essere troppo dogmatici sulla “comunità scientifica” : https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2670246
Saluti

Di: Paolo

Paolo — Wed, 09 Dec 2020 22:14:39 +0000

Il Fisico esperto dice, Erroneamente, al Livello 2: “Il RNA è un codice ad una sola elica (e non 2 come il DNA) che non è dentro il nucleo delle cellule, che è l’unico luogo deputato alla replicazione cellulare e alla trasmissione genetica”
Ma è proprio sicuro? oppure, nel tentativo di dire che altri dicono “cazzate” è caduto in fallo o, ancor peggio, pensa che lo leggano solo persone che non capiscono ciò di cui parla?
L’rna e il mRna (RNA Messaggero) si trovano anche nel nucleo. Non lo sostengo io, basta cercare qualche informazione in merito.
Comunque, se Il professore si vuol degnare di postare su quale documento scientifico basa la sua affermazione che l’rna non si trova nel nucleo della cellula, potrò perdere qualche altro minuto a documentarmi ulteriormente. Grazie per la sua

Di: Diego

Diego — Wed, 09 Dec 2020 17:37:08 +0000

Nell’articolo si sostiene la bontà del metodo scientifico, quindi del peer review. Se i vaccini vengono sviluppati secondo protocolli condivisi e verificabili, proprio perché non possiamo essere super partes, gli eventuali errori sarebbero portati in evidenza subito da un “concorrente”. Ho poi una curiosità, ammesso che nello scenario mondiale lavorare per due Stati concorrenti equivale a lavorare per due aziende concorrenti, in quali altri ambiti, oltre ai film, si possono trovare ricercatori o scienziati che fanno ricerca in proprio con (enormi) risorse proprie?

Di: Daniele de Petris

Daniele de Petris — Wed, 09 Dec 2020 11:19:10 +0000

Bene mi fa piacere che usiate il termine “metodo scientifico” per i trial a doppio cieco, detto questo non sono di certo infallibili.

Di: Redazione Contropiano

Redazione Contropiano — Wed, 09 Dec 2020 10:57:59 +0000

In risposta a Marcella.

Se si ignora il modo di procedere della comunità scientifica – che neanche lei è “super partes”, visto che ogni scienziato ha una cittadinanza ed eventualmente contratti con società private (non è il caso dell’Autore, come dovrebbe esser noto) – con controlli reciproci sul lavoro presentato per l’approvazione (peer review), allora non resta che la pseudologica del sospetto universale. Che comunque fa anche a pugni con l’illusione del “super partes”…

Di: Marcella

Marcella — Wed, 09 Dec 2020 10:31:40 +0000

Questo articolo non si può leggere!
Come si fa a sostenere la certezza della “bontà” del nuovo “vaccino RNA” quando nemmeno gli stessi ricercatori ne sostengono l’innocuità perché è ancora in fase sperimentale? Per ora è solo teoria e le percentuali date sono provvisorie perchè non sono trascorsi i tempi necessari a stabilirne la stabilità!
Oppure “il fine giustifica i mezzi” e allora l’importante è distruggere il virus a discapito degli effetti collaterali sulla salute del suo ospite.
D’altronde la storia non ha mai insegnato nulla! Giusto in tema “nelle corde” dell’autore dell’articolo: ricordiamo gli abitanti delle isole Bikini, scelti “volontari” per la sperimentazione nucleare chiamata “operazione Crossroads”.
Sono d’accordo che il tema “vaccini RNA” dovrebbe essere commentato da “addetti ai lavori” e quindi lasciamolo fare a ricercatori/scienziati biologi, virologi indipendenti, cioè non lavoranti o pagati da/per aziende private. Ascoltiamo chi possa garantire la sua neutralità, chi sia “superpartes”!